Videofelvételt teszünk közzé a beszélgetésről; alább olvashatja átiratát.
az interjú átirata:
Archi.ru:
Rem Koolhaas új témát és koncepciót jelentett be a velencei biennálén. Hogyan lehet ehhez hozzászólni?
Grigory Revzin:
Találkozó volt Koolhaas-szal pénteken Velencében. Tudod, nagyon hatalmas előadása volt, egészen elbűvölő; érdekes ott lenni. Történt, hogy ötször voltam a kurátorok ülésén, és talán ez volt a legfényesebb. Koolhaast sokszor meghívták oda [a biennálé kurátora - Archi.ru], de valahányszor több időt akart. Nem adták neki. És most adták először. Van egy ötlete a biennálé megreformálására. Úgy véli, hogy az építészeti biennálénak különböznie kell a művészettől, mert ha ugyanazon elv alapján készül, akkor csak installációkat kapunk építészektől, ami nem túl érdekes. Ehelyett inkább a kutatásra akar koncentrálni, nem pedig az építész művészi kifejezésére.
Az építészetet tekinti fő témának, nem az építészeket. Ez valami olyasmi, mint kétévente név, csillagok nélkül. Természetesen felmerül a kérdés, hogy kit érdekel ez, és vajon a Biennálén sikerül-e mintegy 150-180 ezer nézőt összegyűjteni, mint általában. Különösen ezért reméli a diákokat. Az aktív hallgatói részvétel Koolhaas jövőképének része.
Elég erőteljesen reformálja az egész biennálét. Különösen az Arsenal, ha minden a jelzetteknek megfelelően alakul, elmondható, hogy kiesik a biennáléból, mert az Arsenal témája Olaszország. Az ötlet az, hogy Koolhaas az Arsenalt egy sorban, Olaszországot pedig egy vonalban "húzza", és kiderül, hogy egész Olaszországot egy Arsenalba lehet rendezni. Északról, valahol Milánón át, tovább Trieszten keresztül jutunk be, a végén, ahol a kínai pavilon volt, ott lesz a legszélső dél - Calabria, Bari és így tovább. Átmegyünk az Arsenalon - átmegyünk Olaszországon. Nehéz megmondani, hogy fog kinézni, és egyértelmű, hogy ez a biennálén kissé jellegtelen téma.
A korábban olasz fő pavilonban Koolhaas kiállítása lesz Elements néven. Ez egy szótár abból, amiből az építészet áll - falak, mennyezetek, padlók, tetők, ajtók, ablakok, járatok - általában építészeti szókincs [szótár - Archi.ru] minden lehetséges dimenziójában és értelmezésében.
Felhívja az összes nemzeti pavilont, hogy készítsenek egy témát - a modernség elnyelését. Arról, hogy a modernitás hogyan került a világra. A téma időrendi szempontból korlátozott: 1914-től 2014-ig, azaz. a mai napig. Bemutatott egy előadást: 1914 világa, ahol Moszkva, Sanghaj, Párizs, London nagyon különböznek egymástól, teljesen más nézetek. Amikor ezeket a városokat nézzük ma (főként üzleti központokat mutatott), úgy tűnik, hogy ez egy folyamatos város, minden ugyanaz. A kérdés az, hogy ez a modernség hogyan hatotta át az egész világot.
Minden pavilont felkérnek, hogy mondja el a saját történetét ebben a témában.
Ez egy design. Természetesen nem száz százalékig kemény. Azok a pavilonok, amelyek ezt nem akarják megtenni, nem. Azt javasolta azonban. 41 ország képviselői Velencében voltak, és nem volt ellenvetés. Éppen ellenkezőleg, a különböző pavilonok képviselői. Meg kell értenie, hogy mielőtt a biennálé valamivel kevesebb, mint kétéves lenne, tehát valahol voltak biztosok, másutt biztosok és potenciális kurátorok, mint a miénk, valahol a nagykövetségek képviselői, mint Ukrajnában - általában mindannyian elfogadták. Természetesen nem fogadhatja el, de furcsának tűnik, mint egy fekete juh. Így a biennálé, legalábbis a „kertekben” található Giardini részlegben, a 20. századi építészet történetévé válik, kibontakozva 40 pavilonban, ahol különböző dimenziókat, szakaszokat és hatásokat látunk. Például Németország, amikor a Bauhaus átterjedt az egész világra, majd Japán és anyagcseréje, Amerika - valahogy ezek a hullámok keresztezik egymást.
Attól tartok, hogy a katalógus lesz a legérdekesebb ebben a biennálén, nem pedig maguk a pavilonok. A szakemberek számára természetesen nagyon érdekes nézni ezeket a kiállításokat, de egyszerűen a közönség számára ez nem tény. Bár másrészt Koolhaas megkapja a Biennálét - a 20. század eredménye. Ez jelentős, valahogy megmarad a történelemben. Itt értheti meg. Ez érinti általában a Biennálét.
Archi.ru:
Mit javasolt az orosz pavilon biztosaként?
Grigory Revzin:
Javasolta, hogy ezt a biennálé előtt, ismétlem, két év előtt határozottan mondják. De a körülményekből kiindulva: Koolhaas van fő kurátorként, és kérés van a hallgatókra összpontosítani, úgy döntöttem, hogy felajánlom Strelkának, hogy állítson ki 2014-ben az orosz pavilonban. Meg kell értened, hogy amikor Strelka jött létre, Koolhaas megalkotta Strelka-t, nagyon sokféle kutatást végzett ott és folytat. Ez a kapcsolat a nemzeti pavilon és a kurátor között nagyon hasznos az ország népszerűsítéséhez és nagyon eredményes. Ezen megfontolások alapján úgy tűnik számomra, hogy Strelka sikeresen meg tudja csinálni.
Mi lesz pontosan? A biztos feladata a kiválasztás, a programjavaslatok pedig a kurátor feladata. Strelka még nem azonosított kurátort. Varvara Melnikovával, a Strelka igazgatójával Velencébe mentünk. Nem vagyok biztos benne, hogy ő lesz a kurátor, legalábbis nem azt mondta, hogy az lesz. Ez a kérdés megoldódik Strelka-n belül.
A szerkezet itt fontosabb számomra, mert ismétlem, diákokról beszélünk. Nyilvánvaló, hogy a Strelka-nál kutatást kell indítani, valahogy meg kell érteni az anyagot: mi a modernizmus Oroszország számára, mi a modernitás, mi a modernség Oroszország számára? És hogy történt ez a XX. Egyrészt különféle próbálkozások vannak arra, hogy Oroszországban modern stílust teremtsenek az építészetben - a 20. század elején elkezdtük, az 1960-as években átvettük, majd az 1990-es években újra elfogadtuk és létrehoztunk néhány modellt.
Van egy másik nagy témája Oroszország modernizációjának. Azt mondanám, hogy még senki sem nézte az építészetet ebből a szempontból, a modernizáció szempontjából, az orosz XX. Mindenki megnézte, hogyan alakul az avantgárd hazánkban, ez egy érdekes és közismert történet, amely minden tankönyvben szerepelt. És egy egészen más téma az a kísérlet, hogy modern államot hozzanak létre Oroszországból. Ez egy olyan téma, amely, mondhatnám, ma relevánsabb, mint a történelem és a történetírás. Ebből a szempontból senki sem nézte Oroszországot. Érdekes lenne összekapcsolni ezt a két témát. Strelkának van néhány oka erre. Részt vettünk a Nagy-Moszkva koncepciójának megmérettetésén. És csak egyrészt ott volt Rem Koolhaas, másrészt - Alekszandr Alekszandrovics Auzan, intézményi közgazdászok vezetője, a Moszkvai Állami Egyetem Gazdaságtudományi Karának dékánja, aki így fordította ezt a témát. Azt hiszem, van itt min gondolkodni.
Más kérdés, hogyan lehet mindezt képviselni? Nyilvánvaló, hogy ha az összes pavilon építészettörténeti katalógusokká válik, akkor ez unalmas, bár természetesen Strelkának kell döntenie. De mivel még sok idő van, így van még alkalom arra, hogy elgondolkodjak azon, hogyan lehetne úgy bemutatni, hogy látványos, érdekes, érthető és csábító legyen.
interjút készített Julija Tarabarina, átirata Alla Pavlikova
