Vladimir Belogolovsky építészkritikus és számos kiállítás kurátora. Az Egyesült Államokban él, de kiállításokat szervez és könyveket jelentet meg az egész világon, különös figyelmet fordítva a klasszikus modernizmus hőseire és a 21. század elejének, a 2000-es évek periódusának "sztár" építészeinek személyiségére. Sikerül beszélnie számos "első nagyságrendű" híres építészről, mondhatjuk, hogy Belogolovszkij a csillagportrék és a monográfiai interjúk mestere. Az egyik interjúkönyvet, a Beszélgetések építészekkel a hírességek korában, már 2015-ben kiadta a DOM Publishers. Jelenleg előkészítés alatt áll a második, valamint a "közvetlen beszéd" kiállítása, ahol a közelmúlt gurujait lehet hallani, akiknek tekintélye továbbra is fennáll, de új trendekkel gyorsan visszahúzódik a múltba. Interjúk közzétételét tervezzük Vlagyimir Belogolovszkijjal - olyanokkal, amelyeknek akkor a kiállításon hangzanak el és megjelennek a könyvben. Ez egy különleges projekt lesz. Az interjú fordítása orosz nyelvre - Anton Mizonov.
Vlagyimir Belogolovszkij:
Irodája a La Fabrica volt cementgyár épületében található, amelyet itt építettek Barcelonában, a végén XIX században, szó szerint elbűvölő. Jelentős projekt ez az Ön számára? Már kész vagy még dolgozol rajta?
Ricardo Bofill:
- Nem, ez még több, mint egy mérföldkőnek számító projekt - ez az otthonom. Negyven éve élek és dolgozom itt. Még nincs kész és soha nem lesz kész. Az építészet általában olyan dolog, amelyet nem lehet befejezni; állandóan valami befejeződik, javul, folyamatosan több munkát igényel. Ezt a munkát megsemmisítéssel, szétszereléssel, dekonstrukcióval kezdtük. Amint megláttam ezt a szerkezetet, azonnal nagyon megtetszett - olyan érzés volt, mintha senki sem tervezte volna. Az évek során elkészült és módosult az új technológiák megjelenésével. Olyan volt, mint egy tisztelgés az ipar előtt. És ez a növény a népi építészetre emlékeztetett. Vonzott ez az ipari népiesség. Ezenkívül számos hihetetlen szürreális hely volt az épületben - lépcsők és hidak, amelyek a sehova vezetnek, boltívek és portékák, ahol a legkevésbé számítaná őket … Az egész azzal a romantikus gondolattal kezdődött, hogy a természetet "be kell vinni" ebbe az iparba királyság. Zöldek vannak most mindenhol. Az egykori ipari komplexum tetejére egy teljes "ökoréteget" ültetnek.
Feltételeztem, hogy a projekt munkája még nem fejeződött be, mert a volt gyár ezen átalakításával otthonná és irodává számos eklektikus pillanat áll fenn, amelyeket a "brutális" ipari építészet, a nemzeti spanyol hagyományok, valamint a szürrealizmus és posztmodernizmus
- Igen, minden helyes, de amit Ön ebben az esetben "posztmodernnek" nevez, az inkább a historizmus. Az építészet historizmusa pedig időrendi sorrendben megy előre, mint a posztmodern. Abban az időben azzal a gondolattal éltem, hogy felelevenítsem a katalán építészet egyes elemeit, például a középkori Barcelona hosszúkás íves ablakait. Valahányszor erős építészeti hagyományokkal rendelkező helyekről térek haza - a japán hátország városaiból, valahol a közel-keleti sivatagban, vagy Olaszországban -, a hagyomány egy részét hazahozom, és ez nyomon követhető későbbi műveimben … Ezek az emlékek nagyon fontosak számomra.
– Tehát folyamatosan átalakítja ezt a helyet?
- Folyamatosan. Mint mondta, jelenleg dolgozom rajta - és ez soha nem fog teljesen leállni. És nagyon szeretem magát a helyet. Nagyon "nyers", durva és tiszta, itt szinte semmi dekoratív nincs. Ez önmagában egy egész világ. Itt, mint mondtam, semmit sem terveztek. Amikor elkezdtem átalakítani ezt a helyet, ideálom egy kolostor volt - a tökéletes hely a koncentrációra. És miközben itt dolgozom, több mint ezer másik projektet indítottam el.
Azt olvastam, hogy nemcsak építészeket és tervezőket von be, hanem matematikusokat, zenészeket, költőket, filmkészítőket, filozófusokat, szociológusokat is bevonni … Mondjon el többet erről az „interdiszciplináris” építészeti megközelítésről
- Az építészet szakmai tudományág. Alapvető és művészi szempontból az építészet a tér és a tér-idő kapcsolatokról szól. Ezért az építésznek figyelembe kell vennie a genius loci-t - minden hely szellemét, DNS-ét. Az építészet nem egyszerűen átvihető egyik helyről a másikra. Az építészetnek illeszkednie kell a helyhez. Ezért az interdiszciplináris megközelítésem segítségével mindenekelőtt új projekteket, új stílusokat próbálok kitalálni. Újra szeretném feltalálni magam. Nem akarom megismételni magam, vagy végtelenül megismételni bizonyos formákat, amelyeket egyes építészek vétenek … Igyekszem alkalmazkodni a helyi viszonyokhoz és hagyományokhoz. Az építészetnek egyszerűen nyitottnak kell lennie más tudományterületek felé, nem létezhet elszigetelten. És ahogy az összes többi tudományág fejlődik, az építészetnek szoros kapcsolatokat kell fenntartania velük, hogy önmagában fejlődhessen.
– Apád építész volt, fiad pedig építész. Meséljen szakmai dinasztiájáról. Megkerülhetetlen volt számodra az építészetbe való megérkezésed?
„Nem hiszem, hogy ez teljesen elkerülhetetlen … De igen, itt sok család van, erős hagyományokkal rendelkező Katalóniában. Vannak orvosok, zenészek és építészek családjai. Ne feledje, hogy korábban ezeket a szakmákat nem iskolákban vagy egyetemeken tanították, és ezért sok szakmát generációról generációra adtak át családi vonalakon keresztül. Apám építész és fejlesztő volt, és tőle kaptam az első építészeti és építészeti ismereteket. Együtt utaztunk egész Spanyolországban, hogy tanulmányozzuk a nemzeti építészetet, Olaszországban voltunk, és az első projektjeimet édesapámmal készítettem. Sokat tanultam tőle projektekben való részvétellel. Dolgoztam építőkkel és helyi kézművesekkel egyaránt; Sokat tettem a saját kezemmel. Számos utópisztikus ötlet hatott rám, ezért korai munkám az utópia és a valóság küszöbén állt.
Mi volt az első projekted?
- Még hallgató voltam, csak tizennyolc éves voltam, és a genfi Képzőművészeti Iskola Építészeti Karán tanultam. Első szenvedélyem Frank Lloyd Wright és Alvar Aalto munkája volt. Érintettem az organikus építészetet, a természettel integrált épületeket; épületek, amelyek homlokzatai tükrözik belső szerkezetük összetettségét, vagy egyáltalán homlokzat nélküli épületek! Első projektem egy kicsi vendégház volt Ibizán, nagyon organikus, vastag ívelt falakkal és kis ablakokkal, amelyek tükrözik a "hely szellemét". Ezután projekteket készítettem Barcelonában, Franciaországban, Algériában; Közép-Afrikában és más helyeken … Oroszországban, Indiában, Kínában, Japánban, az Egyesült Államokban … És mindenütt más az építészet, és összefüggésben van a helyével. A legfontosabb, amit ezekből a különböző tapasztalatokból tanultam, hogy az építészet nem egyszerűen áthelyezhető egyik helyről a másikra.
Térjünk vissza arra az időre, amikor a hatvanas évek elején édesapádnál dolgoztál, és számos kísérleti lakásprojektbe kezdtél. Azt mondta, hogy abban az időben nem szerette Corbusiert előre beprogramozott egyetemes városai miatt. Olyan prototípus-házakat épített, mint az irodája mellett a Reus Tarragona-i Barrio Gaudí (1968), az alicantei La Muralla Roja (1973) és a Walden-7 (1975). Ezekben a projektekben a nemzeti spanyol építészet és az
kritikus regionalizmus, nem? Vajon ezek a korai projektek reakciót adtak-e a modernizmusra?
- Mindig is azt mondtam, hogy Corby ugyanaz az építész, aki „megölte” a várost. A történelem egyáltalán nem érdekelte. Utálta a várost. Fel akarta osztani a várost, zónákra osztotta lakhatás, munka, kereskedelem stb. A városokra és az épületekre mint gépekre gondolt. Mindig ellentétes álláspontot vallottam. Minden város sokkal összetettebb hely, konfliktus, ellentmondásos és gonosz hely. A városokat meg kell javítani és meg kell gyógyítani, nem pedig meg kell semmisíteni és a semmiből kell építeni. A városok tízezer évvel ezelőtt jelentek meg, de a történelem Corbusier számára nem létezett. Kiáltványai csak a jövőre irányultak. De nyilvánvaló, hogy az emberek inkább történelmi központokban élnek, mint lakóövezetekben. Megpróbálok alternatívát találni a leegyszerűsített modernizmusnak, visszahozva a mediterrán város szellemiségét.
La Muralla Roja, 1973, Ricardo Bofill Taller Arquitectura:
Meséljen nekünk a Walden 7-ről, egy utópisztikus projektről, amely az "Űrváros" elképzelésén alapszik. Ez a moduláris tömbházas projekt jelentette a szakítást a racionalisták körében. Befolyásolta-e a Habitat 67 lakóépület, amelyet Moshe Safdie épített Montrealban?
- Moshe jó barátom, és ötleteket osztottunk meg egymással, de nem hiszem, hogy ő befolyásolt volna engem, vagy én is, legalábbis nem közvetlenül. Már jóval azelőtt, hogy megismerkedtem volna Safdie-vel, elkezdtem kísérletezni a Space City ötletével, amely egy madridi moduláris ház projekt. Főleg a technológiai szempontokkal kísérletezett, míg engem inkább a moduláris építészet társadalmi vonatkozásai érdekeltek.
Számomra a Walden 7 volt a módja annak, hogy újfajta helyi közösséget kínáljon, sok nyilvános területtel, nyilvános és privát kerttel. Az ötlet az volt, hogy nagy nyitott udvarok köré csoportosított lakótömbök csoportjait hozzák létre, nagy rugalmassággal és a családok növekedésének és fejlődésének lehetőségével, és ez a társadalmi interakció új modelljévé vált. A projektet nemcsak egy klasszikus családnak tervezték, hanem a községeknek, a gyermektelen pároknak és az egyedülállóknak is. Így értem a moduláris házat. Minden egység négyszögletes modulokból épül fel, lehetővé téve a bérlők számára, hogy az egymodulos stúdiókból a többmodulos apartmanokba terjeszkedjenek - vízszintesen és függőlegesen is. Most, negyven évvel később látjuk, hogy az eredetileg nagyon kemény, hagyományos spanyol család az együttélés számos lehetőségévé fejlődött. A projekt azért is volt sikeres, mert személyesen felügyeltem nemcsak a tervezést, hanem a földvásárlást, a fejlesztést, a finanszírozást és az építkezés felügyeletét is.
A Walden-7-ről és más korai kísérleti projektekről szólva azt mondta, hogy mindegyikük egyedi volt, mert nem csak a "gyönyörű" építészetet kívánta kiadni, hanem kísérletezni. Mesélnél erről többet?
- Szeretem az egyszerű, természetes formákra épülő építészetet, amely nemes, de olcsó anyagokból épül fel. Nem szeretem a túlzásokat, a luxust, a gazdag formákat és a drága anyagokat. Szeretem a minimalista és érzéki építészetet. Az építészetben a legfontosabb a folyamat. A módszertan pedig a kreatív folyamat kulcsfontosságú eleme. Nincs kemény kódolású módszer. Minden projektnek saját módszerre van szüksége. Egyes projektek valamilyen adott ötleten alapulnak, mások pedig magán a folyamaton.
De amit leír, nagyon különbözik a neoklasszikus társadalmi házaktól, amelyet Franciaországban épített a nyolcvanas évek elején. Nagyon sok fényűző, sőt felesleges részlet van bennük. Párizs új műholdas városairól és az Antigone fejlesztéséről beszélek a dél-franciaországi Montpellier-ben. Nem próbáltad elérni a gazdag, gyönyörű, fényűző helyek érzését ezekben a projektekben? Nem akartál valamiféle tökéletességet elérni, „ideális várost” létrehozni az élet számára?
- Erről beszélek! Kreatív karrierem különböző helyszínei, különböző időszakai különböző válaszokat és különböző projekteket adtak. Míg ezeken a francia lakóépületeken dolgoztam, felvetődött egy kérdés: miért a történelmi városok szebbek, mint a modernek? És be akartam bizonyítani, hogy ennek az ellenkezője is lehetséges. Kipróbáltam a kész blokklakások ötleteit, és eldöntöttem, hogyan tudnék lakást biztosítani az abban a pillanatban Franciaországba elárasztott hatalmas számú migráns számára. E projektek során gyárakat és gyárakat kerestem fel, amelyek kész blokkokkal kísérleteztek. Annak érdekében, hogy egy ilyen város építése gazdaságos legyen, sok ismétlődő elemnek kell lennie az építés technológiájában. Rájöttem, hogy az ismétlés gondolata korántsem volt idegen a klasszikus periódustól - és minden egyes ismétléssel ez vagy az az elem egyre jobb lett. Ezért a nyolcvanas években elsősorban egy modern város lexikonjának újrafeltalálásával foglalkoztunk, ahol a történelmet akkoriban a modern technológiák nyelvén próbáltuk elmesélni. A klasszikus építészet lett a fő inspirációs forrásom. Aztán elkezdtük fejleszteni a modern városok létrehozásának más területeit.
Azt akarja mondani, hogy azért tanulmányozta a klasszikus szókincset, mert nem volt elégedett a hatvanas-hetvenes években épített projektjeivel? Hallottam, hogy korai projektjeit hibának nevezte. Miért?
- Fontos, hogy egy motor mindig működjön benned, kiváltva a változásokat és ennek eredményeként az evolúciót. És a munkáddal való egészséges elégedetlenség jó módszer arra, hogy ez a motor ne álljon le. Ami a korai, hatvanas és hetvenes évekbeli munkáimat illeti, a maguk módján érdekesek voltak, de amikor sokkal több ról ről Nagyobb városi méretekben, például Franciaországban és a világ más részein, ezeknek a korai projekteknek az ötletei nem működtek. Ismét sok építész pontosan megismétli önmagát, mert nem elég kritikus a munkájával kapcsolatban; továbbra is ugyanazt a projektet építik az egész világon. Kialakítják saját stílusukat. Nem fejlődnek. Nem szeretem az elégedett embereket. Inkább kritikus vagyok magammal szemben.
Egyszer azt mondta, hogy a posztmodern egyik úttörője voltál. De amint a posztmodernizmus kialakult stílussá vált, már nem érdekelte. Így van?
- Igen, pontosan. Akkor még nem is volt nevünk erre a mozgalomra, de így vagy úgy az ötletem az volt, hogy helyreállítsam az építészet egyes történelmi elemeit, azokat a hagyományokat, amelyeket a húszas-harmincas években "elvágtak". Aztán az építészet tabula rasa lett, és mindent megpróbált a nulláról kezdeni. A történelmet betiltották, és az egész világ vakon követte Corbusiert és Mies van der Rohét. A történelemhez való visszatérésünket tehát jól fogadták. De amikor a posztmodernizmus bekövetkezett és népszerűségre tett szert az Egyesült Államokban és az egész világon, ez csak egy másik stílus lett. És idővel ironikussá, sőt vulgárissá vált. Amint mozgalommá változott, már nem érdekelt ez.
A nyolcvanas években készített művet "modern klasszicizmusnak" nevezi - szemben a posztmodernizmussal. Miért?
- A posztmodernizmus 1980-ban a velencei biennálé után vált népszerűvé, és egy ideig mindenki szó szerint megszállottja volt. De hamar rájöttem, hogy érdekel a modern építészet, elsősorban annak racionális elrendezésű gravitációja és a minimalizmus módszerei. De a klasszikus építészet is érdekelt, és úgy döntöttem, hogy összekapcsolom ezt a két érdeklődési kört. Nem érdekelt a neoklasszicizmus, amelynek lényege a klasszikus építészet akadémiai szabályainak a modern építkezésbe történő átültetése - folyamatosan ismételgeti magát, az unalom halandó! Megpróbáltam ötvözni a modernizmus és a klasszikus stílus legjobbjait. Még mindig szeretem a klasszikus építészetet. Tetszik a benne kialakult terek sorrendjének, arányrendszerének és az ideálra való törekvés koncepciója, még ha elérhetetlen is. És ami a legfontosabb, még mindig a kultúra építészete, szemben a szabályok nélküli barbár építészettel, a káosz és a rombolás - dekonstrukció építészetével. Szeretem az építészetet, amely a béke és a harmónia érzetét kelti. De ma megpróbálok nem egy adott stílust követni. Nem inspirál a klasszikus építészet lexikona - csak annak szelleme. Bemutatunk új technológiákat, öko-koncepciókat, és saját történetet hozunk létre, hogy regényíróként "megírjuk" az építészetünket. És nem igazán szeretem a dinamikus, ultramodern tereket. Ezek az átlósok, lejtős vagy ívelt falak nem hatnak rám különösebben. Szeretem az egyszerű, kiegyensúlyozott tereket. Nem szeretem a feszültséget …
Igaz? De az a tér, amelyben itt beszélgetünk, és az egész, az Ön által rekonstruált gyár éppen a dinamizmusa miatt gyönyörű, arról nem is beszélve, hogy egyetlen egyenes falat sem láttam itt. Csodálatos hely
- Igen, dinamikus, ugyanakkor nyugodt és kiegyensúlyozott. Természetesen imádom a dinamikus építészetet. Szeretem a barokkot és a borrominit, de az itteni építészet nagyon szerves és ellenőrzött - egyértelműen érzékelhető a méretarány és az összhang az egyes részek, valamint a részek és az egész között. Ez nem valami "jazz-improvizáció". A méret különösen fontos - nemcsak az egyes épületek, hanem a városok számára is. Francesco di Giorgio Martini, az olasz reneszánsz építész összehasonlította a városokat a házakkal: utcák - folyosók, terek - szobák. Mi, modern építészek a mai napig nem álltunk elő a történelmi város komolyabb alternatívájával.
Még mindig idealista vagy? Milyen építészetet és várostervezést képzel el, amikor a jövő városára gondol?
- Igen, az egész világ hihetetlen sebességgel urbanizálódik; itt-ott, a semmiből új megalopóliumok jelennek meg. De soha nem szabad megfeledkeznünk azokról a tulajdonságokról, amelyekért szeretjük régi városunkat: a tömörségről, a gyalogosok iránti hűségről, a környezetbarátságról, a hulladékkezelés következetességéről és még sok minden másról. De ezeket a feladatokat helyi szinten kell megoldani - nincs egyetlen globális recept.
Milyen projekteken dolgozik most? Leírnád a tipikus kreatív folyamatodat?
- Minden projekt különbözik, és úgy gondolom, hogy minden projektnek meg kell lennie a saját kreatív folyamatának. Jelenleg sok projekten dolgozunk, részt veszünk a Barcelona Football Club stadion felújításának versenyén (a beszélgetésre 2016 márciusában került sor), új lakóépület építésében Miamiban, új felhőkarcolókban Ázsiában, sőt, egészen új városokban Afrikában … Kínában egy új városon is dolgozunk. Ez egy dél-kínai város lesz, amelynek területe 550 hektár, hétszázezer lakosa van.
Hatalmas projekt …
- És nagyon nehéz, ahogy el tudod képzelni …
De várj egy percet! Kiderült, hogy "kínai Corbusier" lettél?
- Nem, nem, nem (nevet). Nem, mert a mi megközelítésünk alapvetően más, nagyon felismerhető, holisztikus és egyéni tervezési mód. És ezt a várost nem az elejétől a végéig tervezem. Kidolgozzuk a főtervet, az építési sorokat és az építési folyamat egyéb elemeit. Kitaláltam a leendő város fő képét, de annak elrendezésében nagyon sok árnyalat van. Nem ajánlok kész képet szigorúan megjelölt épületek tipológiájával: itt van az út és az irány az Ön számára, mindennek meg kell felelnie. Semmiképpen. Barcelona kiváló modellként szolgálhat egy új város számára. Itt mindenre szigorú főterv vonatkozik, de húsz méterenként van egy érdekes, felismerhető épület. A városi megközelítés és a jó építészet itt tökéletesen ötvöződik. Az urbánusok a világ minden tájáról ide járnak, hogy tanuljanak a barcelonai tapasztalatokból. Elképesztő változékonyságunk van itt egy koherens sorrendben.
Azt mondtad, hogy nem akarsz példaként szolgálni mások számára, és hogy a fő mozgatórugó számodra a munkádhoz való kritikus hozzáállás. Honnan meríti az ihletet? Kövesd kortársaid munkáját?
- Igen, követem, mi történik ma az építészet világában. Most egy olyan pillanatot élünk meg, amikor a szerzők, az egyéni építészet mesterei eltűnnek osztályként, és amit a globális vállalatok és konzorciumok építészetének látunk, ahol az építész stílusa és felismerhető nyelve egyre nehezebben megkülönböztethető. Az építészet egyre inkább hasonlít egy Lego konstruktorra - ezeknek a végtelen átfedéseknek ugyanazon projekteken egymás tetején. Sok kölcsönhitel … Azok közül, akiknek a munkáját nagyon szeretem, kiemelném Richard Mayert.
De ha kedveled Richard Mayert, akkor kedvelned kell Corbusiert is. Ha nem is urbanistaként, akkor legalább építészként
- Ha Corbusier építészetét nézzük, akkor az egyes épületei nagyon jók. De ha Corbusier és Richard Mayer házai között kellene választanom, akkor Mayert választanám. Szeretem Frank Gehry építészetét. Szeretem Zaha Hadid korai terveit és első vázlatait. Ami nem egészen tetszik a munkájában, az a gyakori önismétlés; legtöbb projektje hasonló egymáshoz. Követem Bjarke Ingels tevékenységét, de még várnunk kell, amíg projektjeinek nagy részét megvalósítják. Általánosságban elmondható, hogy most a sokszínűség időszakával van dolgunk - némi zavar az építészetben. És kár, hogy elveszítjük az erős, prominens építészeket és a helyéről beszélő építészetet. Túl sok ismétlés és túl sok vállalati termék, ami kollázshatást eredményez.
A hatvanas-hetvenes években kibékíthetetlen konfrontáció alakult ki az új építészgeneráció és Corbusier, Gropius, Mies és más elismert mesterek modernista elképzelése között. Szerinted ki nyerte meg azt a csatát, és releváns-e ez a konfrontáció manapság? Végül is azt mondta, hogy példátlan zűrzavar és zűrzavar uralkodik manapság az építészet világában. Nem szokatlan, hogy a fiatalabb építészgeneráció lázadozik a régiek ellen, de ma „minden kontra minden” helyzet áll rendelkezésünkre. Olyan sok a hang, és mindenki azt akarja, hogy meghallják
- Igen, sok építész harcol egymással, de ez nem rólunk szól. Mindenkivel barátok vagyunk (nevet). Az építészet nagyon versenyképes szakmává vált. A független gondolkodás elvész. Az ideológia átadja helyét az ügyfelek igényeinek. A divat és a csillagrendszer váltja fel. A mai fiatal építészek számára ez nem könnyű. De meg kell változtatnunk a fókuszt. Fókuszban az urbanizmus, a várostervezés. Sok érdekes és észrevehető építészeti tárgy van már. De ahhoz, hogy olyan várost szerezzünk, amelyben kényelmes élni, nem elég ezeket a gyönyörű tárgyakat összerakni. Ez egy új kihívás - új urbanizmust kínálni és megértése, és ugyanakkor figyelembe kell vennie az építészet természethez és éghajlatváltozáshoz való viszonyát.
Úgy tűnik, hogy most több problémánk és kérdésünk van, mint a hatvanas években
- Egyetértek.
