Emilio Ambas
Vlagyimir Belogolovszkij:
– Készen áll a kezdésre?
Emilio Ambas:
- Nem, talán először az altatás? [nevet]
„Nincs rá szükséged. Egyébként megemlítendő, hogy mi a vezetékneved?
- Ambas. Emilio Ambas.
- A végén "s" -nel ejti (az orosz google keresés javítja az "Ambash" szót - a fordító megjegyzése).
- Igen, pontosan így kell kiejteni.
Építészmérnököt tanult az Egyesült Államokban, Princetonban, ahol alap- és mesterképzést szerzett, mindössze két év alatt …
- Két évvel azután, hogy elvégeztem a középiskolát, beléptem Princetonba. De előtte előadásokat lopakodtam a Buenos Aires-i Egyetemen. Több ezer hallgató volt, és senki nem figyelt rám, a kicsire, így bármi előadáson részt vehettem, amit csak akartam. Ezenkívül a Buenos Aires-i amerikai konzulátus nagyon jó Lincoln-könyvtárral rendelkezett, sok mérvadó könyvvel az amerikai építészetről, többek között Henry-Russell Hitchcock "Latin-amerikai építészet 1945 óta" c. Könyvével. Annyira ismerős lettem a könyvtárban, hogy amikor a könyvalapot megújították, a régi könyveket egyszerűen nekem adták. Valójában angolul tanultam Alfred Barr, A kortárs művészet mesterei című könyvéből. Tehát, ha problémáim vannak az angol nyelvemmel, vagy ha egy interjúban hibáim vannak a szintaxisban, akkor mindez az ő hibája [nevet].
Még mindig nem értem, hogyan fejezted be ilyen gyorsan Princetont. Amikor néhány évvel ezelőtt erről beszéltünk, azt mondta: "Ha nem hiszed, kérdezd meg Peter Eisenman kutatási tanácsadómat." - kérdeztem, ő pedig megerősítette nekem, mondván: "Nem tudom, hogy Emilio hogyan csinálta, senkinek sem előtte, sem utána nem sikerült, de megcsinálta." Tehát a tény megállapításra került. De ha ilyen gyorsan végzett az egyetemen, kiderült, hogy az összes hallgatói dolgozat egy szakdolgozat projektje volt? Vagy több projekten dolgozott?
- Egy félév alatt megszereztem az alapképzésemet. Az első félévben minden héten új projektem volt. Peter mindegyikben segített nekem; ez volt az első éve Princetonban. A második félévben pedig már mesterképzésen tanultam. De ott megvolt a saját egyéni programom. Ezt gyakorolják Princetonban … Nem, hosszabb ideig kellett volna ott maradnom - akkor, látod, megtanultam volna valamit [nevet].
Mesélnél még többet a Princetonban töltött időről?
- Amikor először megérkeztem, szintén nem tudtam igazán angolul, és első amerikai barátom azt állította, hogy úgy beszéltem, mint Gary Cooper. Tehát valójában az volt - mert megtanultam angolul, hogy ugyanazokat a régi westerneket néztem felirattal a tévében sokszor egymás után.
Milyen tanárai voltak még Princetonban?
– Két nagyon érdekes tanár volt, két magyar iker, az Olgiai testvérek. Victor és Aladar voltak a nevük. Ők voltak a bioklimatikus építészet előfutárai - például feltalálták a napfényszabályozást és a speciális redőnyöket, hogy csökkentse a közvetlen napfény hozzáférését az épületekhez. Laboratóriumot építettek ezeknek a dolgoknak a tesztelésére. Ha elolvassa az éghajlat-tervezésről szóló könyveiket, mindent megtalál, ami az építészek számára az „energia fenntarthatósága” szempontjából releváns.
A másik tanár Jean Labatut, aki az építészeti mesterképzés felügyelete mellett kutatást folytatott az éghajlat és a környezet építőanyagokra gyakorolt hatásáról. Rendkívüli volt. Ott volt Kenneth Frampton is, de nem tanított meg. Mint később nemesen, de nem egészen helyesen vallotta be, nem volt mit tanítania [nevet].
Hogyan foglalná össze mindazt, amit tanáraitól tanult?
– A legfontosabb dolog, amit Princetontól tanultam, a filozófia, a költészet és a történelem iránti mély érdeklődés. És ebben a tekintetben a Princeton kiváló, mert bármilyen tanfolyam elhelyezhető az alapképzésben. Például volt egy csodálatos tanárom, Szhatmary Artur, aki tanfolyamokat tartott az esztétika filozófiájáról.
Amikor elkezdtem kezdőknek tanítani, nem sokkal azután, hogy elvégeztem a Princetont, a módszertanra összpontosítottam. Megtanítottam őket a problémák megoldására. Az első pillantásra semmilyen módon nem összekapcsolt elemeknek logikai struktúrává kellett volna formálódniuk. Útközben meg kellett oldaniuk a problémát. Nem akartam az irodám vagy a versenyek valós projektjeivel terhelni őket - amit sok más tanár is vétett.
És melyek voltak a tipikus feladatok?
– Adtam egy projektet a hallgatóknak, és minden pénteken elvégeztem egy beszámolót. Aztán megkértem a hallgatókat, hogy készítsék el ugyanazt a projektet, ismét kritika következett - és így minden héten. Ugyanaz a projekt volt, könyvtár. Érettségi projektem az Argentínai Állami Könyvtár volt, de felkértem a hallgatókat, hogy tervezzenek egy könyvtárat, amelyet az Egyesült Államok bármely városában fel lehet építeni. Számomra érdekes volt látni, hogyan alkalmazhatják magukat egy adott probléma megoldására. Mindig is azt hittem, hogy ha eljutnak a probléma természetéhez és megfelelő megoldást találnak, ez nemcsak bizalmat ad számukra képességeikben, hanem segít abban is, hogy megtanulják megérteni a probléma természetét. Van egy csodálatos japán koncepció, Yugen. Az elképzelése az, hogy ha a probléma középpontjába kerül, akkor ez a tapasztalat segít más problémák megoldásában is.
Nagyon kihívást jelentő tanítási megközelítés volt. Még ma is, amikor találkozom volt hallgatóimmal, akik ügyvédekké vagy orvosokká váltak, azt mondják, hogy a tanfolyamom hatalmas hatással volt rájuk. Segített nekik egy problémamegoldó gondolkodásmód kialakításában, bármi is legyen az.
Ez azt jelenti, hogy néhány diákja soha nem lett építész?
- Nos, igen! Princetonban a kezdők és a másodévesek csak szimatolják, hogy milyen karrier érdekelheti őket. Mindannyian ragyogó diákok voltak, csak gyémántok! Talán kissé durva, de rendkívül fényes. Értelmileg sokkal erősebbek, mint a végzős hallgatók. Még Gedesnek is elmondtam, hogy én magam is készen állok fizetni neki a pályakezdők tanításának jogáért, de az érettségi hallgatóinak tanításáért fizetendő díjam nem lenne elegendő a világ összes pénzéhez [nevet].
A Princetoni Teológiai Szeminárium kollégiumának projektjén együttműködtek Eisenmannal. "Dekonstruktivistának" nevezted. Mesélnél erről többet?
- Azt kell mondanom, nagyon sajnálom, hogy nem volt másolatom erről a projektről. Nagyszerű volt. Pétert pedig csak elrobbantották a lehetőségek, amelyeket ez a projekt megnyitott. Sajnos most nem emlékszem a filadelfiai iroda nevére, ahol mindketten tervezőként dolgoztunk. Peter rozsdamentes acél memóriával rendelkezik, és biztosan megmondja. Projektünket soha nem valósították meg …
Ön szerint ez a szemináriumi projekt volt az egyik elődje annak, ami később a dekonstruktivizmus építészetének vált ismertté?
- Nem tudom … nem nevezném magam dekonstruktivistának. Inkább esszenciális vagyok a lényeg szóból, Valéry Paul szavainak értelmében: "Légy könnyű, mint a madár, ne mint a toll".
És mi volt ebben a különleges?
„Nem tudom … Nincs szükségem szavakra, hanem képekre, képekre. Az áramlások szervezéséről volt szó, arról, hogy az emberek hogyan mozoghatnak az űrben, a szobájukba menve. Nem, még mindig szükségem van tervrajzokra.
Gondolja, hogy projektje valamilyen módon befolyásolta Szentpétervár építészetét?
- Nos, nem, nem céloznék ilyesmire. Peter óriási intellektuális képességű ember, és nagyon figyel mindenre, amit mindenhol készítenek, leírnak és elmondanak. Én más vagyok. Inkább intuitív vagyok. És nem használok semmilyen trükköt. És ebben a projektben nincs semmi különös, kivéve, hogy rendkívüli épület lenne.
De mondhatná, hogy a szálló projektje dekonstruktivista jellegű volt?
- Talán tényleg dekonstruktivistának tűnt. De nem azért, mert akkor megértettem, mi is a dekonstruktivizmus. Nem tartom magam értelmiséginek …
És a munkád nem ebben az irányban fejlődött. De épületeiben valóban vannak dekonstruktivista jellemzők. Bizonyos értelemben dekonstruáltak - például a házad, például a Sevilla közelében fekvő Casa de Retiro Espiritual, 1975, de a dekonstrukció mértékét szigorúan ellenőrzik az egyensúly és az összkép integritása szempontjából. Például a szimmetria nagyon fontos a munkádban, igaz?
- Nem, ebben a tekintetben nem vagyok dekonstruktivista, nem olyan, mint Eisenman vagy Libeskind. Amit teszek, az elválasztom az elemeket, a legtisztább módon különítem el egymástól. Például a Casa de Retiro esetében két szabadon álló fal határoz meg egy kockát. Ugyanez volt a Princeton-i épülettel. Meg tudok oldani egy épületet több elemmel. Szeretném megtalálni azt a projektet …
15 éves koromban készítettem egy projektet egy párnak - ők általános iskolai tanárok voltak. Nekik volt egy telek az utca túloldalán a lakástól, ahol a szüleimmel laktam. Az általam tervezett házat soha nem építették. Teltek az évek, és amikor véletlenül rábukkantam az akkori rajzokra és rajzokra, azok számomra teljesen korbuszinak tűntek. És akkor nem tudtam semmit sem Corbusier-ről, sem a modern építészetről. Lépcsők voltak a homlokzat mentén, erkélyek és így tovább. A ház nem épült, de számomra valóságos volt. Mindig valódi ügyfélre volt szükségem. Nem dolgozhatok hipotetikus projekteken. Nekem nem megy.
Szüksége van webhelyre, programra, valódi kliensre …
- Nincsenek igazi ügyfelek! Talán a következő életemben lesznek valódi ügyfelek … Nem, maga az ügyfél ritkán tudja, mit akar valójában. Csak abban a pillanatban tudja, hogy mit akar, amikor bemutat neki egy projektet, amelyet a valós igényeinek megfogalmazott programja alapján rendelt meg neked, és ekkor veszi észre: valójában nem ezt akarja. Tehát megint valami mást kell ajánlania …
Jelenleg egy mexikói barátom projektjén dolgozom, akinek a Monterrey-i Casa Canales-t készítettem [1991]. Szóval azt mondtam neki: „Nem építek modelleket az építészetben. Modelleket készítek a gondolkodásból. " Az építkezéshez ismernem kell a magasságkülönbséget, a tájolást, a szélrózsa, a funkcionális programot stb. Pontosan tudnom kell, hogyan akarnak élni a monterrey-i emberek. Kint vagy bent akarnak élni? Inkább terasszal rendelkeznek?
Beszéljünk Luis Barragánról, akinek személyes kiállítását szervezted MoMA 1976-ban, amikor Ön ott volt a tervező kurátor. Ez volt az első kiállítása az Egyesült Államokban, az Ön által összeállított kiállítási katalógus pedig munkájának első monográfiája
- Úgy döntöttem, hogy rendezek tőle egy kiállítást, mert akkoriban túl sok építészhallgató esett bele az ersatz szociológiába, ami kissé szánalmas és csúnya eredményeket hozott. Azt akartam, hogy nézzék meg az igazi építészetet. Barragán munkája nem egyszerű. Nagyon összetett, de az elemek könnyen érthetőek. Ezek azonban sok jelentéssel vannak tele. Csináltunk egy gyönyörű csúszdát egy hatalmas szobában, amely 30 láb széles és 20 méter magas volt egy kis szobában. A hatás olyan volt, mintha az épületében lennél. A diákat az amerikai egyetemek számára is elérhetővé tettük. A hatás elképesztő volt, és megírtam a könyvet.
Ön az Építészeti és Tervezési Tanszék kurátora maradt MoMA hét év 1969-től 1976-ig. Mit gondolsz, mi a legfontosabb alkotóeleme egy jó építészeti kiállításnak?
- Tervező kurátor voltam, de számos építészeti kiállítást szerveztem. Egy jó kiállításnak érdekesnek kell lennie. Kurátorként annyira el kell merülnie benne, hogy mindenképpen meg akarja mutatni. Azt akarod, hogy az egész világ tudjon róla. És meg kell találni az építészet bemutatásának módját. Nem hozhat épületet a galériába. Meg kell találni a bemutatásának módját. És természetesen az építészet az egyik legnehezebben képviselhető téma. Ha Ön egy festménykiállítás kurátora, akkor egyszerűen elhozza a festményt. Szúrjon egy szöget a falba, és akassza fel a képet. De az építészettel ezt nem lehet megtenni; még ha elrendezést is hoz. Még mindig lesz valami baj. Még ha filmet is mutat, valami nem stimmel. És ezért szerettem volna Barragánból kiállítást készíteni - tudtam, hogy munkája "elhaladja" a hallgatóimat. Érzéseiket ez befolyásolni fogja. Kihúzza őket ebből a szociológiai játékból.
Kurátorként dolgozni A MoMA csak az egyik mérföldkő volt a karrieredben. Ugye nem tervezted, hogy mindenhol kurátorként dolgozol, miután elhagytad a múzeumot?
- Igen, nem akartam, hogy ez a szakmám legyen. Karrierem csúcsán hagytam el a MoMA-t. Az olasz kiállítás hatalmas sikert aratott. [Olaszország: Az új hazai táj, 1972]. Soha nem volt még ilyen sok látogatónk. De azért hagytam el, mert gyakorló építész akartam lenni. Szerettem volna ipari tervező is lenni, és szokatlan volt az, ahogyan eljutottam. Először is ezt vagy azt a terméket találtam ki magamnak, mindenféle megrendelés nélkül. Én terveztem őket. Modelleket, sőt berendezéseket is gyártott alkatrészek gyártásához. És szereztem szabadalmakat a mechanikáról, nem hiszek a formatervezési szabadalmakban. Aztán elhoztam a kész terméket a cég kereskedésébe, és azt mondtam: „30 nap áll rendelkezésére, hogy igennel vagy nemmel válaszoljon. Ha nemet mondasz, akkor megyek a versenytársaidhoz. Ha igennel válaszol, akkor akár próbamintákat is nyújthatok Önnek, így ellenőrizheti, hogy mekkora az igény. Még professzionális fotóim és leírásaim is készen állnak a katalógushoz. " És ha a gyártó igent mondott, akkor hat hónap után a termék már a piacon volt - nem két vagy három év után, mint általában akkor történik, amikor mindent a semmiből kell fejleszteni.
És mi volt az első terméked?
- Szék, kényelmes a gerinc számára. Előtte találmányokkal foglalkoztam, de ez volt az első találmányom, amelyet ipari léptékben valósítottam meg. Ugyanabban az évben tettem, amikor otthagytam a MoMA-t.
De mi késztette a szék tervezésére?
- Panaszkodtam tervező barátomnak, hogy milyen kényelmetlen volt számomra, hogy mereven rögzített háttámlával üljek egy közönséges irodai székre. Miért ne készíthetne egy testet előre-hátra billenő széket? Akkor még nem volt semmi ilyesmi. Ez volt a világ első önbeálló ergonomikus széke. 1975-ben fejlesztettük és szabadalmaztattuk, Krueger pedig 1976-ban mutatta be a nagyközönségnek.
„Egyszer azt mondtad, hogy olyan jövőről álmodsz, amikor„ kinyithatod az ajtót és kimehetsz a kertbe, függetlenül attól, hogy melyik emeleten élsz… összeegyeztethetjük a menedékhelyek építésének szükségességét egy sűrűn lakott városon belül, és a zöld iránti érzelmi igényünkkel. szóközök…”… Még mindig álom, vagy úgy gondolja, hogy a legújabb szingapúri projektek, vagy a fukuokai [1994] projektek és mások közelebb hozták az álmot a valósághoz?
- Igen, ezek mind az én agyszüleményeim! Elsőként terveztem függőleges kertet az ENI legnagyobb olajipari vállalat központjának zárt versenyére 1998-ban Rómában. A másik két meghívott jelentkező egyike Jean Nouvel volt, de az egész versenyt elbújták … Feladatunk egy meglévő épület korszerűsítése volt az 1960-as években, Olaszország első függönyhomlokzatú épülete. Belül behatolt a víz és a szél, szükség volt a homlokzatok cseréjére, ami azt jelentette, hogy két évig senki sem dolgozhat az épületben. És ez egy hatalmas, 20 emeletes épület volt. Az általam javasolt megoldás egyszerű és logikus volt. Munkám során igyekeztem érzékenyebbé tenni az olajipar képviselőit az ökológiai egyensúly kérdéseivel szemben.
A homlokzatok cseréjéhez fel kell állítani az állványokat - igaz? Így. Miért ne lehetne 1,20 m széles, de mind 3,60 m? Csak egy kicsit több acélcsőre van szükség a szerkezet megtartásához. Ezután az új üvegtáblát 1,80 m-re helyezem el a régi üvegetől, és ez az új üveg véd a szél, az eső és a zaj ellen. A fennmaradó 1,80 m szélességen kívül pedig kertet alakítottunk ki, mert Rómában csodálatos éghajlat van a növények számára a szabad terepen. És mindenkinek tetszett a döntésem, csak nem volt szerencsés … A versenyt megrendelő csak néhány nappal a zsűri ülése előtt távozott a cégtől, és aki helyettesítette, nem akart ilyesmit. Ez a világ első függőleges kertjének története. Bár a részletes rajzok és a csodálatos elrendezés már készen voltak.
Véletlenül tudja, hogy ki hajtotta végre elsőként a függőleges kertészettel kapcsolatos projektet?
EA: Igen, valahogy nem érdekelt. Olyan vagyok, mint egy tigris - amint a kölykeim megszületnek, megszűnik érdeklődni irántuk. Már szeretnék foglalkozni a következő projekttel. De most sok, ezen ötleten alapuló projektet már megvalósítottak a világ minden táján. Természetesen Szingapúrban, de legalább elismerik az ottani szerepemet - a szingapúri kormány nemrégiben kiadott egy könyvet városuk zöld építészethez való hozzájárulásáról, és engem kértek meg előszóval.
Nevezheted a Casa de Retiro házat a kiáltványodnak?
- Kiáltás után manifesztum lett. Igen, később az ott felmerült ötleteket más projektekben is felhasználtam - többek között Fukuokában, ahol a földet is szigetelőanyagként használtam, és a föld 100% -át az építési foltból visszajuttattam a városba, eltakarva ezzel a tetőt. Nagyon praktikus és környezetbarát. A Casa de Retiro úgy tűnik, hogy a táj része, de tetején teljesen fel van építve, majd tetején és néhány oldalfalán földdel van borítva. Az otthon kert, a kert pedig művészet. A kert nem dzsungel, igaz? Egy ember hozza létre [nevet].
Az ars poeticám zöld a szürkén. Építészetemmel arra törekszem, hogy bemutassam a természet és az építészet konvergenciájának útját. Mindig arra törekszem, hogy az épületeim valamit visszaadjanak a társadalomnak - például kertek formájában -, hogy kompenzálják az épület által elfoglalt telket.
Szeretném befejezni saját idézetével: „Mindig is azt hittem, hogy az építészet a mítoszteremtő képzelet cselekedete. A valódi építészet a funkcionális és viselkedési igények kielégítése után kezdődik. Nem az éhség, hanem a szeretet és a félelem - és néha egy egyszerű csoda - késztet minket alkotásra. Az építész kulturális és társadalmi kontextusa folyamatosan változik, de úgy tűnik számomra, hogy fő feladata ugyanaz marad: a pragmatikát költői formába öltöztetni."
- Köszönöm. Nem is mondhattam volna jobban! [nevet].
